Wysłany: 2008-11-15, 21:56 Pracownik odpowiedzialny w firmie za ppoż
Od nowego roku pracodawca będzie musiał wyznaczać pracowników odpowiedzialnych za ochronę przeciwpożarową, ewakuację lub udzielenie pierwszej pomocy. Osoby wykonujące takie czynności muszą legitymować się co najmniej średnim wykształceniem oraz ukończyć szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej lub mieć tytuł zawodowy technika pożarnictwa. Pracodawca będzie musiał skierować pracownika na szkolenie prowadzone przez Szkołę Główną Służby Pożarniczej, pozostałe szkoły Państwowe Straży Pożarnej lub ośrodki szkolenia w komendach wojewódzkich PSP. Koszt takiego szkolenia wynosi obecnie okolo 1200zł. Kara za niespełnienie obowiązku wynosi do 30 tys zł.
Czy jest szansa na podanie podstawy prawnej do tych przepisów??
Pozdrawiam
Slavson
szumi
Dołączył: 31 Sie 2008 Posty: 55 Skąd: z kątowni
Wysłany: 2008-11-19, 14:47
o tych obowiązkach zrobiło się na razie głośno w mediach ale z jakich przepisów one wynikają to juz w zadnym artykule nie podają, wspominają jedynie coś o nowelizacji Kodeksu Pracy.
Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej tłumaczy, że zmiana jest wymuszona koniecznością dostosowania krajowych przepisów do prawa unijnego. Komisja Europejska przedstawiła Polsce zarzuty formalne w sprawie niewłaściwego lub niepełnego wdrożenia Dyrektywy Rady 89/391/EWG z 12 czerwca 1989 r. w sprawie wprowadzenia środków w celu poprawy bezpieczeństwa i zdrowia pracowników w miejscu pracy (Dz.Urz. WE L 183 z 29 czerwca 1989 r.). Postępowania w tego typu sprawach kończą się wydaniem orzeczenia przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości. Za niewykonanie wyroku ETS grożą nam kary, nawet do wysokości kilkudziesięciu mln euro.
Zmiany będą wprowadzone w kodeksie pracy po nowym roku (z tego co się orientuję), ale pracodawcy już wysyłają pracowników na szkolenia. W większości ośrodków szkolących nie ma już miejsc do końca roku.
Miejmy nadzieję że PIP złagodzi trochę te wymagania ...
szumi
Dołączył: 31 Sie 2008 Posty: 55 Skąd: z kątowni
Wysłany: 2008-11-20, 07:46
Poszperałem trochę w sieci i chodzi o poprawkę VI.430, którą wniosła do Kodeksu Pracy Rada Ministrów. Pracują nad tym już od 2008.02.28, kiedy to projekt wpłynął do laski marszałkowskiej. Obecnie projekt ustawy trafił ponownie do Sejmu po wniesieniu przez Senat poprawek.
Obnoście tego o czym głośno w mediach od jakiegoś czasu to chodzi dokładnie o zapis w artykule 209 1(prim), który mówi:
Art. 209 1. § 1. Pracodawca jest obowiązany:
1) zapewnić środki niezbędne do udzielania pierwszej pomocy w nagłych wypadkach, gaszenia pożaru i ewakuacji pracowników,
2) wyznaczyć pracowników do:
a) udzielania pierwszej pomocy,
b) wykonywania czynności w zakresie ochrony przeciwpożarowej i ewakuacji pracowników, zgodnie z przepisami o ochronie przeciwpożarowej,
3) zapewnić łączność ze służbami zewnętrznymi wyspecjalizowanymi w szczególności w zakresie udzielania pierwszej pomocy w nagłych wypadkach, ratownictwa medycznego oraz ochrony przeciwpożarowej.
Także na chwile obecną jeżeli sejm zatwierdzi poprawki senatu albo je odrzuci a były one tylko kosmetyczne w projekcie to trafia do Prezydenta do podpisu i wchodzi w życie po ogłoszeniu w Dz.U. (chyba, ze Prezydent coś wymyśli i wtedy sprawa się przedłuży)
No dobra - jeśli te przepisy wejdą w życie, to moje pytania są takie:
W jaki sposób pracodawca ma obowiązek wyznaczyć w/w osoby? Chodzi mi o to, czy w każdym zakładzie pracy (filii, oddziale,budynku) i np na każdej zmianie roboczej? Innymi słowy - czy wyznaczone osoby powinny znajdować się na terenie zakładów pracy przez cały czas ich funkcjonowania?
Pozdrawiam,
Slavson
szumi
Dołączył: 31 Sie 2008 Posty: 55 Skąd: z kątowni
Wysłany: 2008-11-21, 07:59
A w jaki sposób pracodawca wyznacza ludzi do roboty?? Najprawdopodobniej będzie to wyznaczenie że na ochotnika będziesz się tym zajmował ty i dołożę ci obowiązków ale niekoniecznie będziesz miał z tego gratyfikacje finansową. Osoba taka musi spełniać tez określone wymagania więc na pewno wszyscy się na ta fuchę nie załapią.
No dobra - jeśli te przepisy wejdą w życie, to moje pytania są takie:
W jaki sposób pracodawca ma obowiązek wyznaczyć w/w osoby? Chodzi mi o to, czy w każdym zakładzie pracy (filii, oddziale,budynku) i np na każdej zmianie roboczej? Innymi słowy - czy wyznaczone osoby powinny znajdować się na terenie zakładów pracy przez cały czas ich funkcjonowania?
Pozdrawiam,
Slavson
Tak jaj już na pewno wiesz przepsy nie weszły jeszcze w życie i puki co brakuje sensownych interpretacji. To są moje wypowiedzi w tej sprawie na innym forum może coś z tego wyniesiesz:
Nasz ustawodawca jak zwykle przesadził i chce być zbyt dokładny. Dam wam obraz jak to wygląda na jednej z wysp UK:
Pracodawca wysyła delikwenta na polączony kurs ppoz i pierwszej pomocy, który trwa trzy dni. Na kursie delikwent uczy się zachowania w razie pozaru, jak zarzadzac akcją ratunkowa, gdzie zadzwonic i kogo powiadomić. Przecież nie musi wiedzieć jak zrobić plan pożarowy lub dobrać srodki, to nie jego zadanie, to robią specjaliści z zewnątrz. Na kursy wysyla sie kierownikow bo to oni sprawuja bezposredni nadzor nad pracownikami, i zawsze bez względu na urlopy, nieobecnosci itp jest jeden z nich w firmie.
I o to właśnie chodzilo w dyrektywie EU. W Europie żyja ciemne ludzie i nie wiedza, ze jak sie pali to trzeba dzwonic po straz. Szkolenie osoby nadzorujacej akcje mialo zagwarantowac ze taka osoba bedzie znala numer tel so straży i będzie wiedziała że jak sie pali to trzeba krzyczec uciekajjjjjtaaaaaa. Ale nasi oczywiście chcą być lepsi niż reszta świata.
Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiemy o co chodzi ...
Polska przegrala juz wielokrotnie sprawy w Luksemburgu, ta ustawa w takiej formie też się tam nadaje, trzeba teraz np zrzeszenia pracodawców którzy zaloza sprawe.
Błędy w tłumaczeniach i niezrozumiałość dyrektyw to w Polsce codzienność ...
dyrektywa 89/391/EWG z 12 czerwca 1989 r na podst. której powstaje ustawa (fragmenty) :
...
7. Państwa Członkowskie powinny określić, biorąc pod uwagę rodzaj aktywności zawodowych i wielkość przedsiębiorstwa, kategorie przedsięwzięć, w których pracodawca, zakładając, że jest on kompetentny, może ponosić odpowiedzialność we własnym zakresie za przedsięwzięcia, określone w ust. 1.
8. Państwa Członkowskie powinny określić niezbędny zasób wiedzy i umiejętności, określony w ust. 5.
Może okazać się konieczne ustalenie odpowiedniego zakresu obowiązków, określonego w ust. 5.
Artykuł 8
Pierwsza pomoc w nagłych wypadkach, zwalczanie pożarów i ewakuacja pracowników, istniejące potencjalne zagrożenia
1. Pracodawca powinien:
- przedsięwziąć odpowiednie środki celem zapewnienia pierwszej pomocy w nagłych wypadkach, możliwości zwalczania pożarów i ewakuacjipracowników, stosownie do rodzaju prowadzonej działalności i wielkości przedsiębiorstwa i/lub firmy,
- zapewnić niezbędny kontakt z zewnętrznymi zespołami świadczącymi usługi, w szczególności w odniesieniu do zagadnień pierwszej pomocy w nagłych wypadkach, pogotowia ratunkowego, czynności ratowniczych i zwalczania pożarów.
2. Zgodnie z ust. 1 pracodawca powinien desygnować, celem zabezpieczenia działalności związanej z udzielaniem pierwszej pomocy, zwalczaniem pożarów i ewakuacją pracowników, niezbędnych pracowników, przeznaczonych do spełniania tych zadań.
Liczba tych pracowników, ich szkolenie oraz wyposażenie powinny uwzględniać wielkość i rodzaj zagrożeń występujących w przedsiębiorstwie i/lub zakładzie.
Witam , buziaki dla wszystkich sorry prawie wszystkich.....alena serio... mam pytanie w 2001 roku przeszłam takie szkolenie p-poż na Wyższej Szkole Pożarnictwa w Olsztynie otrzymałam uprawnienia , czy muszę powtarzać szkolenia , co ile lat ? [/b]
Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 2 Skąd: małopolska zachodnia
Wysłany: 2008-11-21, 13:15
Zgodnie z ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI 1) z dnia 25 października 2005 r.
w sprawie wymagań kwalifikacyjnych oraz szkoleń dla strażaków jednostek ochrony przeciwpożarowej i osób wykonujących czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej (Dz. U. z dnia 31 października 2005 r. - Dz.U.05.215.1823
§ 8. Dokumenty stwierdzające ukończenie szkolenia dla wykonujących czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej, wydane przed wejściem w życie rozporządzenia, zachowują ważność do dnia 23 czerwca 2010
Co dalej - nie wiadomo, chyba szkolenie okresowe., wzorem szkoleń okresowycg bhp. Na wzorze zaświadczenia, w tym rozporządzeniu widnieje zapis, że szkolenie (kurs) ważny jest 5 lat. Więc chyba to szkolenie w 2010 roku pozwoli przedłużyc kwalifikacje o kolejne 5 lat. Ale na to trzeba poczekać.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
sorry prawie wszystkich.....alena serio... mam pytanie w 2001 roku przeszłam takie szkolenie p-poż na Wyższej Szkole Pożarnictwa w Olsztynie otrzymałam uprawnienia , czy muszę powtarzać szkolenia , co ile lat ? 
[/b]
